Это интервью было взято 7 апреля 2001 года. Московское "Динамо" в ничего не решающей игре обыграло "Шпандау-04" со счетом 8:5. Как и в сотнях других матчах, в бассейне блистал Дмитрий Апанасенко, творивший в тот вечер свои уже ставшие привычными ватерпольные чудеса. Зал ревел от восторга после красивейших голов на любой вкус, но исправить что-то уже было невозможно. Обладатель Кубка Кубков "Динамо-Олимпийский" не попал в "Финал Четырех" Евролиги. О причинах неудачного выступления в основном и пошла речь.


- Поздравляю Вас с победой.

- Вот, видишь как, вот что помогло. Я понял (Апанасенко достает из спортивной сумки две маленькие иконки). Спасибо. Подсластили пилюлю.

- Что произошло в этой Евролиге? Со "Шпандау" ведь всё и началось.

- Да. К сожалению, проиграли. Хотя игра складывалась точно так же. Вели 3:1, 4:2 и после 4:2 встали, как вкопанные. Не можем забить и всё. При счете 4:4 за 10 секунд до конца им дали лишнего, они разыгрывали, и наш вратарь пропустил такой же навес, как сегодня. И мы проиграли. А игра была наша, явное преимущество было. И плюс еще замены показывают: играет второй состав - не пойму в чем дело. Почему второй состав не играет? И это большая проблема для Евролиги. Кстати, отвечаю на первый вопрос: выдержать игры с такими командами, как "Поссилипо" или "Юг" (Дубровник) пятью игроками невозможно. Вот это главная причина нашего поражения. К сожалению. И это сразу видно, сразу бросается в глаза разница. Играет стартовый состав - сразу преимущество, контратаки, даже в меньшинстве мы забиваем. И такая мертвая картина со вторым составом. К сожалению. Не знаю в чем дело.

- Третья четверть сегодня это и показала. Ничего и не забили.

- Не то, что не забили - наоборот, могли пропустить. Хорошо стоял Ланцов, между прочим. Он такие взял несколько штук, что…А счет мог стать и 5:4, 5:5 и тогда что? Все по новой? Могла повториться картина первого круга. Еще я думаю, вот в чем дело. Сегодня "на столбах" Ивлев начал в стартовом составе. Он опытней, сильней и… ну и желания у него больше играть. И это видно было: мы могли мы могли свободно встать, спокойно разбросать. Вот это первое удаление, которое мы разыграли, очень сильно повлияло, вселило уверенность. С "Поссилипо" ведь ни одного удаления не реализовали… В принципе, должны были быть в четверке.

- Как Вы думаете, у Ченцова (второй центровой) есть потенциал?

- Есть. Есть потенциал, но надо работать день и ночь. Как работали раньше. Играть просто на каких-то физических данных невозможно. Целыми днями нужно сидеть фактически. Он же профессиональный игрок. Специальный тренер нужен для него. Такой тренер есть и со следующего года (я знаю планы Рийсмана) будет создана группа центральных нападающих, их будет тренировать отдельный тренер для того чтобы была конкуренция, чтобы за место в составе боролись трое-четверо центральных нападающих. Причем молодые 81, 82, 83 годов рождения наравне с Ивлевым, Ченцовым, Максимом Ивановым. Будет группа из пяти-шести человек, и они будут работать. Кто из них тогда попадет в состав, я не знаю.

- Когда Вы начинали 20 лет назад, серьезнее был тренировочный процесс?

- На юношеском уровне?

- Да.

- Гораздо серьезнее. Я начал заниматься водным поло в 80-м году и за те три года, которые я провел в юношеском водном поло, я узнал всё. На четвертый год я начал подключаться к основной команде. И не то, что подключаться, а играть, много играть. Мы тренировались по три часа в день и осваивали практически весь технический арсенал бросков, которые существуют. Каждая тренировка была посвящена своему броску: одна тренировка - один бросок, другая - другой. Сегодня юноша кроме как взять мяч с воды и бросить по воротам ничего не умеет. Особенно "на столбах". Тогда были игроки - Мшвениерадзе обладал 10-12 видами бросков. Ну как его удержать, если он в любой момент использует любой бросок и правой и левой? Вот вам разница. На юношеском уровне сегодня, конечно, работы практически никакой нет. Ребята приходят "сырыми".

- Почему?

- Тренеры. Тренируют те, которые в свое время не пробились даже в команды мастеров. Не играли, не нюхали пороха в высшей лиге. Вот они поиграли в юношах, чему они могут научить? И учить-то не хотят.

- Дмитрий Борисович, Ваша карьера длится уже 18 лет. Кто Вам запомнился больше всего из партнеров по своим человеческим качествам?

- Я пришел в команду… Миша Иванов (Михаил Иванов - олимпийский чемпион 1980 года). Я пришел в команду, когда она заняла четвертое место в чемпионате (1983 год). Я сыграл последний тур, кстати. Тренер слаб. Его выгоняют. Берут Гиви Чикваная. Как тренер он, конечно, не очень сильный. Но душа компании, грузинские такие черты. Приходит со мной Воронин, приходит Пузанков, приходит Мендыгалиев из Алма-Аты. Причем Гиви выгоняет из команды ворчливых стариков. И остается замечательный костяк: Иванов, Мшвениерадзе, Гришин, Никифоров. Ребята не кичились, что они на 10 лет старше меня. Лично я вот запомнил, что Иванов меня опекал. Потому что я пришел 17-летним парнем. Раньше мужики играли без вопросов: отбивали все мозги в первой игре. Проверяли на прочность. А Миша Иванов: "Тронешь еще раз, я тебе бошку оторву". И вот это создавало климат определенный. Не надо в пьянке участвовать. Да, старики были с режимом не в ладах. Но атмосфера на тренировках, вне их, команда, дни рождения: всё это очень важно. К сожалению, сейчас этого нет ни у нас, ни в ЦСК ВМФ, ни в Волгограде, насколько я знаю. А "Динамо" всегда отличалось этим, всегда. Потому что семьдесят процентов игроков были воспитанниками динамовской школы. "Динамо" - это святое. Динамовец - это святой человек. Это наш. Всё. Даже если он не очень талантлив, будем помогать ему. Тащить! А предпочитать ему кого-нибудь другого? Нет. Помогать, подсказывать. Потому что в "Динамо", как правило, не испытывают комплекса неполноценности перед именитыми игроками. Вот я подхожу: Михаил Иванов - олимпийский чемпион. Я мог спросить у него: "Миш, вот как здесь?.." И он спокойно спокойно всё рассказывал. Так что Миша Иванов. Вот я сейчас поеду к нему в кафе на "Динамо". Посидим, обсудим игру. Он там создал неплохую галерею. Фотографии. Наша команда с Суперкубком 84 года, галерея капитанов. А как без этого? Раньше у нас в динамовском бассейне висели фотографии. Любой ребенок мог посмотреть. Михаил Иванов - достойнейший человек, преданный водному поло. Кстати, он, скорее всего, будет отвечать за работу со "столбами". Причем бесплатно. Работа с ними является чрезвычайно специфической. Потому что у "столбов" специфическая работа ног, рук, техника, броски. То есть, вот я пришел. Я же подвижный нападающий и со "столбами" начну работать. Что я им могу дать? Я "столбом" играл совсем чуть-чуть. Ну ноги я им нагружу, научу их чуть-чуть технике: броски с воды, боковые, задние. Иванов научит тем упражнениям, которые у меня даже в голове не укладываются. На координацию, на чувство мяча. Я видел эти упражнения, я его сам их просил давать. И этот человек не востребован сегодня. И не он один. Есть защитники великие наши: Мендыгалиев, Гришин, которые должны работать с теми же Яцевым, Евстигнеевым и так далее. Ведь сегодня игрок, даже если ему 28 лет, уступает тем игрокам на голову. Какая у тех была подготовка… Это не стариковское брюзжание "раньше было лучше чем сейчас". Это на самом деле так. И болельщики со стажем, я думаю, замечают это, анализируют и согласны со мной.


- То есть "Динамо" 84 года обыграло бы нынешнее?

- Я думаю, не то, что обыграло, а уничтожило! Ну если бы я играл за них :)) Уничтожило! Там бойцы были невидимого фронта: Щедеркин с Пузанковым на воротах, в защите у нас Мендыгалиев, Гришин, Вдовин - три двухметровых человека, такие как Ивлев все. Можешь себе представить, да? Подвижный Никифоров, там такие локти, там просто все с расквашенными носами… Рийсман. Кстати, он же того "созыва". Очень острый игрок, остроумный, острый, какой хочешь. Ведь мы когда играли с "Дубровником" в финале Кубка Кубков, два гола его было. Я перебирал заметки: два гола Рийсман положил. Так что вот так…

- Ну а вот средний уровень? Индивидуальный - понятно, а средний командный уровень?

- Индивидуальный - как раз непонятно. Вот средний - всё ясно - гораздо выше. Средний уровень команды более или менее ясен. Если та команда обыгрывает "Дубровник" 12:5, а нынешняя проигрывает 11:4... по-моему всё ясно. А индивидуально берем: конечно, Ерышев и в ту команду бы вписался и был бы один из лидеров. Это несомненно. Естественно, я думаю, что Гарбузов, демонстрируя свою лучшую игру, и в ту команду бы вписался. Интересный игрок. Интересный. Не хватает стабильности. А игрок интересный, безусловно. Рома Балашов - талантливый игрок, в 17 лет был приглашен в "Динамо", выращен здесь, дошел до уровня заслуженного мастера мастера спорта, но, к сожалению, в этом сезоне, по-видимому, запланированный спад после Олимпийских Игр. Хотя потенциал огромный. Почему они не играют: Рома Балашов, Юра Яцев, Марат Закиров, почему они не показывают своей олимпийской игры, я не знаю. Но я думаю, это психология. Правильно, Попов (бывший главный тренер сборных СССР и России) сегодня на собрании сказал: "Да, мы не готовы играть, мы за две недели после "Поссилипо" не сыграли не одной игры. Но, если мы настроимся на эту игру, если хотим мы играть, то тогда мы их обыграем. Потому что мы обязаны обыгрывать "Шпандау". Если я хочу играть, то меня никакой "Шпандау" не остановит. Я понимаю, что уплыть вчистую сегодня очень сложно, все плывут. Значит, надо подтягивать за плавки, вырываться, бить, зубами. Как угодно. Молодежь этого не умеет. Вчистую если не дают играть, они сразу ломаются, не умеют играть немножко с грязью. Как Томас Швертвитис, вот этот огромный десятый номер. Он же воспитанник казахской школы. Он просто делает: мы последнюю комбинацию разыгрываем, он меня хватает за плавки и выкручивает всё, что там есть. Всё! Но он старой школы, он семидесятого года рождения, он знает, что это такое. Наши это не умеют. К сожалению.


- Почему? Нет выучки?

- Нет выучки, нет спарринга. В межсезонье на Кубке Альфреда Балена проиграли грекам. Тоже наша игра была. Третий, четвертый период - мы проигрываем. Все игры, проигранные в этом году, мы проиграли в последнем периоде. Всё нормально, мы тренируемся, мы готовимся, но у нас нет спарринга. Жесткого, хорошего, с "выделяловом". Как "Волгоград" поехал на две недели в Венгрию. Они там сыграли 10 игр с сильными командами. Они приехали оттуда, и в первом туре мы еле-еле выиграли у них 13:12. А они же пёрли, играли-то блестяще, это потом они подсели.

- Да, особенно первый период запомнился...

- Да они нас рвали!.. И нам нужно вырваться и сыграть с сильными командами: с югославами, с греками, с хорватами, с итальянцами, с венграми. Туда. И игр пять-шесть сыграть. Понятно, что существуют финансовые проблемы, но сегодня без хорошего спарринга никуда. Поэтому в Греции, к сожалению, водное поло прогрессирует на клубном уровне не теми темпами, которые должны быть. Потому что у них нет достойного спарринга.

И вот множество этих мелких ошибок привели к такому плачевному результату. Мы обязаны ехать играть "Final Four". Обязаны! Просто по силам мы обязаны. А поедет "Поссилипо", которое мы обязаны обыгрывать...
-------------------------------------------------------------------------------------------
На черно-белой фотографии легендарная команда "Динамо" (Москва) середины восьмидесятых годов. Первым идет Михаил Иванов, вторым - со знаменем - Дмитрий Апанасенко.